Noirpova levele a Magyarországbelieknek

Az új időszámítás elé

Mottó:
Ne kerteljünk, ezek állatok

(Bencsik A., 2015. 09.04.)

Kedves, drága NER-társ!

Midőn sorbanállsz a CBA-ban a jóféle Szent István, pezsgőért, a nagy pillanatok italáért — hogy jól behűtsed, mire elérkezik 2015. 09. 15., és vele a legeslegújabb, Tuzson szerinti időszámítás — az unalom elűzésére figyelmedbe ajánlok egy rövid gondolatot:

Mindenki olyan bánásmódot követelhet magának, amilyet mások felé mutat, illetve, amilyenre a szándékát kinyilvánítja.

Remélem, ez a másfél sor elég rövid ahhoz, hogy megjegyezd.
Érdemes lesz felidézni, amikor legközelebb Brüsszelbe/Berlinbe szalajtod Orcád képviselőjét több tiszteletért. Remélem, hogy eszedbe jut, mikor újra európai bért követelsz (tulajdonképpen kitől?) Európa közepén. Vagy amikor nézed a tévén, ahogyan valamelyik kánod ismét a keresztény értékrendből oktatja ki a vén kontinenst. Vagy ha másikuk név szerint hívja ki az EU de facto vezetőjét a művház hátsó bejáratához, törött sörösüveg-nyakkal intézendő a nézeteltéréseket. Ha azon vagy felháborodva, hogy a Fehér Ház már csak a macskaajtónál fogadja külügyéreinket. Netán, ha azon merengsz, hogy gyerMeked pallérozására vajon méltó-e egy dohányos és rosszul öltözött tanár; vagy inkább te neveled rá, hogy hangosan kell kimondani a Keleti közelében guruló buszon: „a retkek közé nem megyek!”.

Őszintén drukkolok, hogy átvillanjon az agyadon ez a gondolat, mikor a beígért „durva képsorok”-at nézed az M1/N1 híradójában, kellemesen borzongva; vagy esetleg te magad is önkéntesrendőrködsz a rónaságon, karonülő kölyökkel cipekedő férfit virtusosan elgáncsolván. Várom, hogy elbizonytalanodj kissé, egyszerre ugorván elmédbe ez a kis megjegyzés holmi arányosságról, meg az ET reakciói miatti anyázás.

No de! Látom, lejárt a sor, szeded elő a bankkártyát. Félre hát a filozofálással! Nem maradt más dolgom, mint hogy jó mulatást kívánjak az új időszámításhoz és a rákövetkezendő hónapokhoz. Végülis erre vágytál, nem? Felkerültünk a történelem főutcájára, és úgy megyünk rajta forgalommal szemben, ahogy úri kedvünk tartja. Vezénylő tábornokunk a hírek szerint jól érzi magát, elemében van, hiszen harcolhat keményen, megmutatva az elkényelmesedett Európának, milyen a kemény és férfias stílus. Ezt, gondolom, külön meg is kell ünnepelni. A visegrádi négyek hirtelen újra-összeborulása is csakis az ő érdeme, nyilván. Nosza, újabb pohár pezsgőt rájuk! Mulass hát jól, kedvedre, kivilágos kivirradatig!!

Végül is, elég sokan verítékeznek, verítékeztek azon, hogy neked jó legyen a bulid. Menekültek, akik hálás anyagot szolgáltattak számodra a rákészülésben, lévén barnák, büdösek, hangosak, ismeretlenek, ijesztőek. Önkéntesek, közrendőrök, akiket államunk kitűnő logisztikája, és előzékenysége segít kezdettől fogva. Közmunkások, akiket nemrég levezényeltek kerítést csinálni, nagyon helyesen, hiszen négynapos hétvége csak a Jóknak jár, a lusta munkanélküli söpredéknek nem. Emigrációban dolgozó vagy tanuló magyarok, akiknek a feje fölött — a nagy nemzeti muri előkészületeit csúnyán elrontva — többször is meglengették Schengen végleges átrajzolásának lehetőségét. A határ mentén dolgozó gazdák, akiknek kártérítése eddig kimerült abban, hogy a TV-híradóban megmutathatták lelegelt és/vagy összeterepjárózott földjeiket (tisztára érthetetlen, mi kéne még nekik, nem?!). Ennyi ember vagy mi áldozata nyomán tiszta lehetetlenség, hogy az új éra ne aranykor legyen, és ne legyen a kezdete ünnep a világon.

Így, zárván soraimat, jó csűrdöngölést kívánok, folyjon Hencidától Boncidáig a sárga lé!

Maradtam tiszteletlen

a noirp

Kelt valahol Magyarországon, 2015. 09.09.

 

 

112 hozzászólás

 1. eltopo — 2015-09-14 16:33 

Kőnig!

 2. hadrian77 — 2015-09-14 16:42 

Kard által vész ki kardot fog, ki szarral dobálózik szaros lészen maga is.

 3. panamajack — 2015-09-14 17:31 

Igazából ebben a sakkjátékban (ezúttal nem go!) Magyarország szerepe több szempontból is a sötét paraszté. Ami azt is jelenti, hogy szükség esetén szemrebbenés nélkül beáldozható…

 4. Tromb74 — 2015-09-14 18:26 

Noirpovát imádom, rendületlenül. 😀 😀 😀

a “Várom, hogy elbizonytalanodj ” résznél, azért elbizonytalanodtam, de alapost.

Mindazonáltal, egy ilyen kritikai hangot megütő szösszenettel, már lassan az undergound médiából is lógnál kifelé.

Hát ennyire ándörgrándok vagyunk mink itten?

 5. bertrand — 2015-09-14 22:03 

Az a baj, hogy ez az írás egy NER-hívőnek túl hosszú, elfogy a türelme. Bár látom, a lényeg ki van emelve.

Bocsánatot kérek, hogy ezt itt lent most idelinkelem, de talán a Baronessztől sem áll annyira távol ez a fajta abszurd. Sírva röhögök.

https://coub.com/view/85kby

 6. csapos — 2015-09-14 22:04 

Noirpova, szélesebb körben kellene publikálnod. Nagyon jó poszt.

Egy kiegészítést tennék: “Emigrációban dolgozó vagy tanuló magyarok, akiknek ” külföldön született gyermekei anyakönyvezését akár 2 évig is elhúzza államunk. Így személyi igazolvány, vagy útlevél hiányában haza sem tudják hozni az ifjú magyar állampolgárt.

 7. Tromb74 — 2015-09-14 22:23 

@csapos:
Egy cimborámék pont ebben a cipőben járnak. Még látogatóba se tudnak hazajönni a gyerekkel, nélküle meg ugye…

 8. Tromb74 — 2015-09-15 00:33 

ez is beigazolódni látszik:

Nekünk Mohács kell

Ha van Isten, ne könyörüljön rajta:
Veréshez szokott fajta,
Cigány-népek langy szivû sihederje,
Verje csak, verje, verje.
Ha van Isten, meg ne sajnáljon engem:
Én magyarnak születtem.
Szent galambja nehogy zöld ágat hozzon,
Üssön csak, ostorozzon.

Ha van Isten, földtõl a fényes égig
Rángasson minket végig.
Ne legyen egy félpercnyi békességünk,
Mert akkor végünk, végünk.
———————
El is képzeltem, hogy már csak néhány motívum hiányzik a beteljesedéshez. Egy pocakban kinyúlt focimezes krapek jó nagyott kortyol a patakból, miközben bíborosok, meg érsekek kutya pózban küzdenek az életükért a határmenti vadkender rengetegben.

 9. noirp — 2015-09-15 07:55 

@bertrand:
Köszönöm, megaranyoztad a reggelemet 😀

 10. noirp — 2015-09-15 07:59 

@Tromb74:

Köszönöm a tapsot 🙂
Underground: sztem jelen pillanatban már sehol nem volnék túl népszerű a magam kis irritáló stílusával (munkacím: Lúganyó meséi).
Hogy mink összességében mennyire vagyunk ándörgrándok v. avantgerdek, nem tudom. No meg, szvsz. az én mondandómat azért jócskán ellensúlyozza a két másik szerző — az enyémnél jóval higgadtabb — “irálya”.

 11. noirp — 2015-09-15 08:03 

@csapos:
Miért is nem csodálkozom magunkon…:-(
De hát amíg a kivándorlás helyett a bevándorláson rugózunk, mint majom a rácson (nullakvóta-nullakvóta-nullakvóta), és a hivatalos hozzáállás szerint kb. mindenki mosogatni/kalandvágyból megy ki, addig sajnos nem várok változást.
Ez is a körmünkre fog égni.

 12. noirp — 2015-09-15 08:08 

@Tromb74:
Min bizonytalanodtál el, szívem Trombja? 🙂

 13. panamajack — 2015-09-15 08:56 

@noirp:  “Lúganyó meséi” 🙂 🙂 🙂

 14. eltopo — 2015-09-15 09:11 

@noirp:
Az underground nem stílus, hanem tartalom kérdése ebben az esetben. Ez a blog még akkor is az undergroundhoz tartozna, ha az országban (igen, Máriáéban) nem bátorítanák és tartanák a rendszer legbiztosabb támaszának és talpkövének sívó ostobaságot.

 15. norniron — 2015-09-15 09:43 

@panamajack:
Viszont, ha végigérünk a táblán, vezérré (királynővé!) változhatunk 😀

 16. panamajack — 2015-09-15 09:49 

@norniron: Ha. Ha… Hahaha.

 17. noirp — 2015-09-15 09:52 

@norniron:
Ha öreganyámnak kereke és áramszedője volna…ugye tudod
😀

 18. Tromb74 — 2015-09-15 10:18 

@noirp: őszintén megvallom, a nemzetiesch páholy elbizonytalanodási képességével kapcsolatban vannak kételyeim.
mer’ ugyi voltak nékünk oszmán aprító nagyjaink, Hunyadok meg Zrinyákok. Viszont ők sok nyelveket beszélő, pallérozott figurák voltak, akik csont nélkül foglalhattak volna helyet az ójrópai parlamentben. Inkább felfelé, min lefelé lógtak volna ki onnan.
Ezzel szemben a mai bandának tapsolni kell, ha B2 szinten bírja az anyanyelvét, és suttyóságon kívül másra is használja azt.

 19. panamajack — 2015-09-15 10:36 

Mindeközben Nyugaton is dúl a “propaganda”…

http://kepregeny.blog.hu/2015/09/14/titeuf_es_a_menekultvalsag

 20. Tromb74 — 2015-09-15 11:17 

@panamajack: hááát kíváncsi lennék egy hasonlóra magyar szereplőkkel. A nevük lehetne pl. Zétény, Dzsenifer, Ráhel.

 21. panamajack — 2015-09-15 11:22 

@Tromb74: Igazából simán lehetne, mondjuk ha 1956-ban játszódik.

 22. noirp — 2015-09-15 11:37 

@panamajack:
Azt már elfelejtettük, kéremalássan. Mi különben sem OLYAN menekültek voltunk. Vasalt ingben, frissen mosdatva, nyikk nélkül álltunk sorba, és nem szemeteltünk…

 24. Tromb74 — 2015-09-15 13:21 

@noirp: Sőt a célország fényét tettük tündöklőbbé, amint betoppantunk,ert hát tudva lévő, a magyarok zsenik. … Mind egy szálig.

 25. noirp — 2015-09-15 14:19 

 26. tudi — 2015-09-15 18:10 

Szép gondolatok, amit hozzáfűznék, azért én a Szijjártó Péter helyében nem igazán kötekednék olyanokkal, akik így, vagy úgy de sok ezer magyar embernek adnak munkát. Persze jól mutat az M1 híradójában, de azért a hosszútávú következményekkel is számolni kellene. Valamint azok a “kemény képsorok” nem csak nálunk lesznek láthatóak, hanem máshol is a világban és nem éppen pozitívan lesz majdan tálalva a derék nézőknek, bár remélem nem látunk majd olyanokat, legalábbis én remélem, égtünk ezek miatt eleget, nem kellene még jobban.

 27. untermensch4 — 2015-09-15 21:00 

@tudi: Hosszútávú következmények… Ha az lesz a vége hogy a schengeni összeomlás miatt hazaküldik a most nyugaton dolgozó magyarokat akkor közelebb leszünk egy jó kis polgárháborúhoz mint valaha. És Asszad Viktor mögött nem áll akkora lojális haderő mint a szíriai nagyonokos mögött, ezen pedig putyin cár sem tud sokat segíteni (a csokoládé-fejadag 5grammról 3grammra emelése óta pedig a rendőrség is ritka hűséges). Egy NATO-tag területén mégse tűnhetnek fel következmények nélkül kis zöld emberkék, a frissen beszivárgott állampolgárok közül meg lelkes amatőrök majd kiválogatják akcentus alapján… szép lesz. Az egyetlen “pozitívum” hogy mi is háborús menekültként mehetünk európába.

 28. noirp — 2015-09-16 15:52 

@untermensch4:
A lehetséges schengeni összeomlás következményein már én is gondolkodtam. Ámbár nem erre az algoritmusra gondoltam, ami most fut, hanem arra, hogy 2020 (a különféle PÁPAPOP-pénzek elapadása) után “simán” kijátsszuk magunkat a púnióból, mert, ugye, kívüle is van élet. Mindegy, a végeredmény sajnos ugyanoda vezet, baszhatjuk a szabad munkavállalást etc.
Lényegre.
Kétféle forgatókönyvet látok. Mindkettő azon alapul, hogy hazazsuppolnak 20-50 000 ingázót + a kiköltözött 500 000-ből azokat, akiknek még nincs, csak magyar állampolgársága (nem tudom, mennyi az arányuk), viszont a munkahelyük nem áll jót értük/nem ragaszkodik hozzájuk a helyi “BÁH” előtt, ill. nem tudnak más kontinensre továbbmenni. Számolok, pesszimista lévén, 200-250 000 fővel.

Ők már, hogy úgy mondjam, nehezen lesznek _integrálhatók_ a jelen magyar viszonyok közé. Iskolázottabbak az átlagnál. Nincs bedeszkázva a horizontjuk Hegyeshalomnál, nem az M1-ből tájékozódnak, nyelveket beszélnek, többé-kevésbé elszoktak a házmesterstílustól….és nem utolsó sorban szokva vannak a Pizka-féle módon definiált normális működéshez, lásd:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2012/10/19/rendszervalto-tanulmanyok-3-a-normalis-mukodes/

…végülis emiatt vágtak neki a határnak.
————————————————————————–
A kétféle lehetőség pedig, szerintem:
1) A hazazavart magyarok katalizátorai lesznek annak az elégedetlenségnek, ami egyelőre az értelmesebb honlapokon és értelmesebb magánbeszélgetésekben dúl, de a felszínen vajmi kevés nyoma van. Tapasztalataik lévén róla, hogy a polgári demokrácia így vagy úgy, de működhet, szórhatják a tapasztalatot. Ekkor lehetőség nyílhat (mondom, -hat) két-három millió (nem tudok mást mondani, sorry) agy nélküli talpas barom, valamint pár százezer, apátiába rökkent passzív ellenében rendszerváltást kezdeményezni.
Esetleg NETÁN kilépni a provincializmusból, a nemzeti sérelmek fölötti böfikézésből, és a ki-kinek-a-kije alapú államrezonból.
vö.:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2014/03/12/itt-komcsik-vannak/
https://raerunk.blogrepublik.eu/2013/04/10/pimpoke-es-a-konzervativ-hatalomgyakorlas/
——————————————————————-
2) Nem tudunk velük mit kezdeni, így marad ennyihány százezer ember, akinek munkája nem lesz, tehát járulékaik és fogyasztásuk sem; ellenben a hazautalt pénze is hiányozni fog a gazdaságnak. Persze nyilván nem üres kézzel jönnek vissza (kp., kocsi, tartós fogyasztási cikkek); de a vagyont felélik, ha tartósan nem jutnak munkához. Elégedetlennek meg elégedetlenek lesznek, jobban, mint akinek itthon már minden mindegy.
Lehet, hogy pl. sikerül egy Norvégiából hazaschengenített dokit beültetni egy megürült háziorvosi praxisba Borsodba (nagy a szakemberhiány, ugye). El is tudok képzelni egy Nemzeti Hazaszakadt-Elosztó Hivatalt, ahol eszi, nem eszi alapon töltik fel a megürült, de szakértelmet kívánó állásokat. Sőt, kimondom a kimondhatatlan szót: kvótában. (Gonosz röhögés.)
De hogy ezzel megoldás nem születik, az tótbiztos. A fos bérezés, a gyengén működő, de rengeteget követelő állam, a kelkáposztás gázszaggal elegy zoknibűz attól még marad.
Ezzel tényleg el lehet jutni a polgárháború szélére.
———————————————————————
Maradtam továbbra is kiváló tiszteletlenséggel, a blog rezidens pesszimistája.

 29. Tromb74 — 2015-09-16 23:23 

@untermensch4:
Schengen szerintem bukó egy időre, de ez még nem rak alá a külföldön lébörködőknek.
A munkavállalási engedélyek visszavonása meg a kettős adóztatást kizáró egyezmény felmondása baszná ki a biztosítékot.
Alapvetően ezektől nagyon nem érdemes félni, a sírás-rívás ellenére nyugaton munkaerőhiány van.
Azért Merkel anyó nem csak a jószíve miatt ölel magához annyi menekültet.

 30. noirp — 2015-09-17 09:21 

Írtam ide tegnap egy bitang hosszút a schengeni összeomlás lehetséges következményeivel kapcs., már azt, ahogy én hülye gondolnám. pár óráig láttam, a számláló még addig se, mostmeg eltűnt.
Örömöm óóóóóóóóóóóóóóriási. Délután újraírom…

 31. noirp — 2015-09-17 09:21 

@noirp:
na, most pedig megint látom…
Visszavonva minden. Frissítés a hosszú élet titka.

 32. noirp — 2015-09-17 09:23 

@Tromb74:
Mert nem tuggya szegény hülye vínasszony, hogy azoknak 2%-a tenorista 😀
(ez hol mint becslés, hol mint kész tény kering az általam látogatott fórumokon. Kész dili…)

 33. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-17 11:03 

@noirp: ez nagyon érdekel, de 2015. IX. 16-i dátummal egyetlen hozzászólást látok, az se délutáni (23:23) és nem is a tied (Tromb74):
https://raerunk.blogrepublik.eu/2015/09/14/noirpova-levele-a-magyarorszagbelieknek/#comment-link-12660

 34. noirp — 2015-09-17 11:24 

@dr Brcskzf Gröőő:
1) Hogy a rosseb…
2) Köszönöm az infót 🙂 mert eszerint megint csak én látom.
3) Nagyon király nicked van, ezt már régóta akartam írni. 🙂

4.) Akkor most újra ideteszem a kérdéses hszt.-t, és köszönöm az érdeklődést.

Tehát

28. noirp — 2015-09-16 15:52

@untermensch4:
A lehetséges schengeni összeomlás következményein már én is gondolkodtam. Ámbár nem erre az algoritmusra gondoltam, ami most fut, hanem arra, hogy 2020 (a különféle PÁPAPOP-pénzek elapadása) után “simán” kijátsszuk magunkat a púnióból, mert, ugye, kívüle is van élet. Mindegy, a végeredmény sajnos ugyanoda vezet, baszhatjuk a szabad munkavállalást etc.
Lényegre.
Kétféle forgatókönyvet látok. Mindkettő azon alapul, hogy hazazsuppolnak 20-50 000 ingázót + a kiköltözött 500 000-ből azokat, akiknek még nincs, csak magyar állampolgársága (nem tudom, mennyi az arányuk), viszont a munkahelyük nem áll jót értük/nem ragaszkodik hozzájuk a helyi “BÁH” előtt, ill. nem tudnak más kontinensre továbbmenni. Számolok, pesszimista lévén, 200-250 000 fővel.

Ők már, hogy úgy mondjam, nehezen lesznek _integrálhatók_ a jelen magyar viszonyok közé. Iskolázottabbak az átlagnál. Nincs bedeszkázva a horizontjuk Hegyeshalomnál, nem az M1-ből tájékozódnak, nyelveket beszélnek, többé-kevésbé elszoktak a házmesterstílustól….és nem utolsó sorban szokva vannak a Pizka-féle módon definiált normális működéshez, lásd:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2012/10/19/rendszervalto-tanulmanyok-3-a-normalis-mukodes/

…végülis emiatt vágtak neki a határnak.
————————————————————————–
A kétféle lehetőség pedig, szerintem:
1) A hazazavart magyarok katalizátorai lesznek annak az elégedetlenségnek, ami egyelőre az értelmesebb honlapokon és értelmesebb magánbeszélgetésekben dúl, de a felszínen vajmi kevés nyoma van. Tapasztalataik lévén róla, hogy a polgári demokrácia így vagy úgy, de működhet, szórhatják a tapasztalatot. Ekkor lehetőség nyílhat (mondom, -hat) két-három millió (nem tudok mást mondani, sorry) agy nélküli talpas barom, valamint pár százezer, apátiába rökkent passzív ellenében rendszerváltást kezdeményezni.
Esetleg NETÁN kilépni a provincializmusból, a nemzeti sérelmek fölötti böfikézésből, és a ki-kinek-a-kije alapú államrezonból.
vö.:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2014/03/12/itt-komcsik-vannak/
https://raerunk.blogrepublik.eu/2013/04/10/pimpoke-es-a-konzervativ-hatalomgyakorlas/
——————————————————————-
2) Nem tudunk velük mit kezdeni, így marad ennyihány százezer ember, akinek munkája nem lesz, tehát járulékaik és fogyasztásuk sem; ellenben a hazautalt pénze is hiányozni fog a gazdaságnak. Persze nyilván nem üres kézzel jönnek vissza (kp., kocsi, tartós fogyasztási cikkek); de a vagyont felélik, ha tartósan nem jutnak munkához. Elégedetlennek meg elégedetlenek lesznek, jobban, mint akinek itthon már minden mindegy.
Lehet, hogy pl. sikerül egy Norvégiából hazaschengenített dokit beültetni egy megürült háziorvosi praxisba Borsodba (nagy a szakemberhiány, ugye). El is tudok képzelni egy Nemzeti Hazaszakadt-Elosztó Hivatalt, ahol eszi, nem eszi alapon töltik fel a megürült, de szakértelmet kívánó állásokat. Sőt, kimondom a kimondhatatlan szót: kvótában. (Gonosz röhögés.)
De hogy ezzel megoldás nem születik, az tótbiztos. A fos bérezés, a gyengén működő, de rengeteget követelő állam, a kelkáposztás gázszaggal elegy zoknibűz attól még marad.
Ezzel tényleg el lehet jutni a polgárháború szélére.
———————————————————————
Maradtam továbbra is kiváló tiszteletlenséggel, a blog rezidens pesszimistája.

 35. noirp — 2015-09-17 11:24 

@dr Brcskzf Gröőő:
remélem, most már átment…

 36. gab800 — 2015-09-17 11:30 

@dr Brcskzf Gröőő: Ugyanez a helyzet nálam is: 16-i dátummal csak Tromb74 hozzászólása látszik.

 37. noirp — 2015-09-17 11:32 

@gab800:
Elég baj (a számláló most is kettővel kevesebbet mutat, mint ahány hsz amúgy van).
Kérdés: amiket most írok, látjátok? elvileg az előbb tettem föl Brcskzf Grööőőő dr. úrnak a tegnapi hszom újra :-I

 38. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-17 11:59 

@noirp: amire most válaszolok, azt 35., utolsó hozzászólásként látom; bitang hosszú hozzászólást (sajnos) még mindig nem látok. sajnálom, hogy ilyen kommentekkel tömjük jobb sorsra érdemes posztodat.
12665-ös linkszámmal látom a saját előzőmet, 12667-tel a te reménykedésed, a 12666 (gyanús szám!) az ismétlésed lehet, de nem tudom előcsalogatni.

 39. gab800 — 2015-09-17 12:06 

@noirp: Amit most írsz, azt látom. Az ominózus hsz-t sajnos egyszer sem viszont.

Úgy néz ki maga a háesz okozza a problémát, illegális karakter lehet benne, vagy túl hosszú, ilyesmi.

 40. noirp — 2015-09-17 12:14 

@gab800:
Jaj.
Megpróbálom részletekben.

Akkor azért késik a számláló is kettővel, mert ugyanazt — a rendszer számára valamiért rágós — tartalmat próbáltam átnyomni.

 41. noirp — 2015-09-17 12:16 

@dr Brcskzf Gröőő:
12666 valóban gyanús 😀

Mindjárt jön az (egyébként valószínűleg vitatható) hsz több darabban.

off: Azt is írtam amúgy, hogy király a nicked, régen megakadt már rajta a szemem 😉

 42. noirp — 2015-09-17 12:16 

Volume 1

28. noirp — 2015-09-16 15:52

@untermensch4:
A lehetséges schengeni összeomlás következményein már én is gondolkodtam. Ámbár nem erre az algoritmusra gondoltam, ami most fut, hanem arra, hogy 2020 (a különféle PÁPAPOP-pénzek elapadása) után “simán” kijátsszuk magunkat a púnióból, mert, ugye, kívüle is van élet. Mindegy, a végeredmény sajnos ugyanoda vezet, baszhatjuk a szabad munkavállalást etc.
Lényegre.
Kétféle forgatókönyvet látok. Mindkettő azon alapul, hogy hazazsuppolnak 20-50 000 ingázót + a kiköltözött 500 000-ből azokat, akiknek még nincs, csak magyar állampolgársága (nem tudom, mennyi az arányuk), viszont a munkahelyük nem áll jót értük/nem ragaszkodik hozzájuk a helyi “BÁH” előtt, ill. nem tudnak más kontinensre továbbmenni. Számolok, pesszimista lévén, 200-250 000 fővel.

 43. noirp — 2015-09-17 12:17 

Volume 2

Ők már, hogy úgy mondjam, nehezen lesznek _integrálhatók_ a jelen magyar viszonyok közé. Iskolázottabbak az átlagnál. Nincs bedeszkázva a horizontjuk Hegyeshalomnál, nem az M1-ből tájékozódnak, nyelveket beszélnek, többé-kevésbé elszoktak a házmesterstílustól….és nem utolsó sorban szokva vannak a Pizka-féle módon definiált normális működéshez, lásd:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2012/10/19/rendszervalto-tanulmanyok-3-a-normalis-mukodes/

…végülis emiatt vágtak neki a határnak.

 44. noirp — 2015-09-17 12:17 

Volume 3

A kétféle lehetőség pedig, szerintem:
1) A hazazavart magyarok katalizátorai lesznek annak az elégedetlenségnek, ami egyelőre az értelmesebb honlapokon és értelmesebb magánbeszélgetésekben dúl, de a felszínen vajmi kevés nyoma van. Tapasztalataik lévén róla, hogy a polgári demokrácia így vagy úgy, de működhet, szórhatják a tapasztalatot. Ekkor lehetőség nyílhat (mondom, -hat) két-három millió (nem tudok mást mondani, sorry) agy nélküli talpas barom, valamint pár százezer, apátiába rökkent passzív ellenében rendszerváltást kezdeményezni.
Esetleg NETÁN kilépni a provincializmusból, a nemzeti sérelmek fölötti böfikézésből, és a ki-kinek-a-kije alapú államrezonból.
vö.:
https://raerunk.blogrepublik.eu/2014/03/12/itt-komcsik-vannak/
https://raerunk.blogrepublik.eu/2013/04/10/pimpoke-es-a-konzervativ-hatalomgyakorlas/

 45. gab800 — 2015-09-17 12:18 

@gab800: Közben megpróbáltam “szűz” böngészőben is, többszöri frissítéssel a szokásosban is, privát üzemmódban teljes újratöltéssel. Semmi eredmény.

Nem tudom mi lehet a baja azzal a hozzászólással, ha valaki aki már látott WordPress-t belülről, és errefele jár, esetleg tudhat valamit.

 46. noirp — 2015-09-17 12:18 

2) Nem tudunk velük mit kezdeni, így marad ennyihány százezer ember, akinek munkája nem lesz, tehát járulékaik és fogyasztásuk sem; ellenben a hazautalt pénze is hiányozni fog a gazdaságnak. Persze nyilván nem üres kézzel jönnek vissza (kp., kocsi, tartós fogyasztási cikkek); de a vagyont felélik, ha tartósan nem jutnak munkához. Elégedetlennek meg elégedetlenek lesznek, jobban, mint akinek itthon már minden mindegy.

 47. noirp — 2015-09-17 12:20 

@gab800:
Nekifogtam darabokban bemásolni, eddig 4 db hszban. 42, 43, 44, 46 úgy, ahogy én látom a sorszámukat.
Ti láttok belőle vmit?

 48. gab800 — 2015-09-17 12:21 

@noirp: Igen, látom őket, a sorszám más viszont: 40, 41, 42, 44.

 49. noirp — 2015-09-17 12:24 

@gab800:
Isteni 😀 Ezek szerint a hiba nálam van valahol. De nem tudom, mi az. Lehet, tényleg a hossz.

Elküldöm az utolsó részt, és ezentúl lesz annyi eszem, hogy ne írjak egy hszba 2000 leütésnél többet.
Köszönöm a türelmet és az érdeklődést.

 50. noirp — 2015-09-17 12:26 

Volume 5 az untermensch4-nek írt disztópiából
(befejezés)

A második (rosszabb) lehetőség tovább-bontogatása:
Lehet, hogy pl. sikerül egy Norvégiából hazaschengenített dokit beültetni egy megürült háziorvosi praxisba Borsodba (nagy a szakemberhiány, ugye). El is tudok képzelni egy Nemzeti Hazaszakadt-Elosztó Hivatalt, ahol eszi, nem eszi alapon töltik fel a megürült, de szakértelmet kívánó állásokat. Sőt, kimondom a kimondhatatlan szót: kvótában. (Gonosz röhögés.)
De hogy ezzel megoldás nem születik, az tótbiztos. A fos bérezés, a gyengén működő, de rengeteget követelő állam, a kelkáposztás gázszaggal elegy zoknibűz attól még marad.
Ezzel tényleg el lehet jutni a polgárháború szélére.
Maradtam továbbra is kiváló tiszteletlenséggel, a blog rezidens pesszimistája.

 51. noirp — 2015-09-17 12:27 

…elvileg most betápláltam a blogmotorba az összes szecskámat, remélem, átment az utolsó rész is, és azt is, hogy nem írtam túl nagy marhaságot.
Kösz mindenkinek.

 52. gab800 — 2015-09-17 12:45 

@noirp: Igen, látom mind az 5 részt, köszönjük a sok fáradozást!

A tárgyhoz szólva: én talán optimistább vagyok, bár nekem ez jóval könnyebb, programozóként nagyon könnyű állást találni. Most is az EU nyugatabbik felén lapátolom a biteket. Én nem kényszerből vagyok itt, inkább azért, mert “miért ne”. Szívesen hazamennék bármikor (igen, most is, mikor a CNN-ből is a könnygáz folyik). A páromnak sokkal nehezebb lenne otthon érvényesülnie sajnos otthon, ez a legfőbb oka, hogy nem vagyunk otthon.

Amit észrevettem – nem csak magunknok, hanem más expat-oson is – hogy aki itt van, abban nagyobb lesz a vállalkozó kedv. Szóval szerintem ha hirtelen pár százezer, tőkével felfegyverzett ambíciózus vállakozó teremne otthon, abból csak jó lehet. Persze, mint ahogy említettem, én örök optimista vagyok :).

 53. noirp — 2015-09-17 12:55 

@gab800:
Én még az útiterv-készítésnél tartok, s a foglalkozásom is kevésbé menő 🙂
Őszintén, én azt szeretném, ha a kintlevők kint maradhatnának — ha akarnak — ha pedig mégis hazazsuppintják őket, legalább becsüljük meg az extra Hungariam légkört, amit hoznak.

Viszont pont erre nem látok esélyt, sajna. Így leginkábbis azt kívánom, hogy NE legyen a hosszú hszban megírtakból igazam semmiben.

 54. Tromb74 — 2015-09-17 13:16 

@noirp:
(válasz noirpova komment sorozatára, ha esetleg a blogmotor huncutkodna)

Néhány tényszerű adat.
– 2014-ben csak a hosszútávú kiküldetések kapcsán közel negyvenezer kérelem érkezett be az OEP-hez, járulék fizetés igazolásának kérelmezésére (A1 igazolás). Ez valamivel kevesebb embert jelent, mert előfordul, hogy valaki év közben visszaadja, majd újra kéri az igazolást.
– Ez a szám hosszú ideje évente 5-8 százalékkal emelkedik.
– A kérelmezők túlnyomó többsége Németországban, valamennyi Ausztriában, kevesebben Hollandiában, elenyésző részük meg szerteszét az EU-ban akar dolgozni.
– Ezek azok az emberek, akik magyarországon vannak alkamazásba, de külföldön dolgoznak, így nem kicsit kozmetikázzák a munkanélküliséggel kapcsolatos statisztikákat.
– Jelentős részük nem túl képzett, nem is feltétlenül beszél nyelvet, jobbára az építőiparban dolgoznak, meg persze a hírhedt húsiparban.
– nem nagyon keresnek kevesebbet havi 1500 eurónál, de inkább 1800-2000 között kapnak kézhez, jár nekik gyerekenként 180 (SZÁZNYOLCVAN) euró családi pótlék, évente némi adóvisszatérítés.

HA HAZAJÖNNEK ÉS EL TUDNAK HELYEZKEDNI A BÉRÜK EURÓBAN KIFEJEZVE 500-600/HÓ LESZ, CSALÁDI PÓTLÉK stb.

A fentiekhez még hozzá kell számolni azokat, akik önállóan, Német v. más EU cég alkalmazottjaként vannak kint, ott fizetnek járulékot stb. Nem kevesen vannak.

Hozzá kell számolni azokat, akik olyan országban dolgoznak, amivel nincs kettős adóztatást kizáró egyezmény, ezért nem kell az OEP-től igazolást kérni a befizetésekről. Ők lényegében úgy szerepelnek a statisztikákban, mint magyarországi alkalmazottak (technikailag azok).
Nekünk 2014-ben kb. 50 ilyen alkalmazottunk volt (csak a viszonyítás végett).
Őket is fenyegeti a veszély, mert bár nem az EU-tól függ a munkájuk, de az őket alkalmazó cég stabilitása legtöbbször nagyon is attól függ.

Ez valóban többszázezer embert jelenthet, akik ha haza kényszerülnek, összeomolhat a társadalom.
Tapasztalatból tudom, sokuknak nincsenek megtakarításaik, hiteltörlesztésre, építkezésre stb. szépen elfolyik a pénz. Persze hozzá vannak szokva a magasabb életszínvonalhoz is, ami bizony sokba kerül.

A sors furcsa fintora, hogy a hatás olyan lesz, mintha egyszerre 300-500 ezer menekült szakadna az országra.

 55. Tromb74 — 2015-09-17 13:20 

@gab800:

Több éves tapasztalat alapján azt tudom mondani, hogy többségében a fentiekből maximum az ambíció marad meg, sokszor erősen túlértékelve saját képességeit.

 56. gab800 — 2015-09-17 13:42 

@Tromb74: A fránya tények mindig megtörik az optimizmuson :).

Hát igen, világszinten 10-ből 9 startup becsődöl igen hamar, de azért az sem ártana, ha mondjuk otthon a NAV illetve törvényhozó szervek erre nem segítenének is rá :).

 57. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-17 13:56 

@noirp: kösz, most mindent látok ugyanúgy, ahogy gab800.

ON
optimista vagyok: a szabad munkavállalásból nem fognak kizárni, mi fogjuk magunkat kijátszani belőle az eredeti forgatókönyved szerint (szóval 2020-ig van időm útitervet meg efféléket készíteni). utána meg azt fogják hazazavarni, aki nem kell odakint (pl. orvosokat csak jóval a hibaküszöb alatt); ennyiben még rosszabb is lesz, mint a mostani menekülthullám.

OFF
örülök, hogy tetszik a nickem; remélem, Norman Károly is olvasta.

 58. noirp — 2015-09-17 14:02 

@Tromb74:
Az, hogy a hazaszakadók mint “menekültáradat” jönnének az országba, bizony az én fejemben is megfordult.
Azt viszont, hogy ennyi a kevésbé képzett munkás, nem tudtam; egy július közepén látott statisztikára támaszkodtam, ami szerint a kivándorlók iskolázottsága magasabb az átlagnál (azonban lehet, hogy én nem voltam elég figyelmes, és az a _kitelepülő_kre vonatkozott). Vulgo agyelszívás.

Abból, amit leírsz, rá kellett jönnöm, itt még vannak pocsékabb esélyek is, mint az, hogy hazajön mondjuk negyedmillió ember és elégedetlen lesz…Ha hozzáveszem a tapasztalataidat, hajlok arra: itt tényleg nem az lesz a kérdés, hogy a visszajöttek katalizátorai lehetnek-e egy rendszerváltásnak, hanem az, hogy egyáltalán, mit kezdünk velük? Közmunka, mi? És elfogadja a 150 eurónak megfelelő havi juttatást, ha hentes, ha programozó.
…rosszabbnak tűnik így, mint gondoltam.
Vajon vezetőink tudnak erről, amit mi itt most feszegetünk?
Háááát…ööö…

 59. noirp — 2015-09-17 14:07 

@dr Brcskzf Gröőő:
off: Norman Károly, ő kicsoda?

 60. Tromb74 — 2015-09-17 14:32 

@gab800:
Hát az EU törvények is okozzák ezt a kiszolgáltatottságot. Nem akarok részletesen belemenni, de egy példát mondok.

Ha magyar cégként keretszerződéssel akarsz Németországban dolgozni érvényesítve a kettős adóztatás kizárásáról szóló egyezményt,
Magyarországon is lennie kell 25% nem adminisztratív munkakörben foglalkoztatott alkalmazottadnak és/vagy a teljes forgalmad kb. 40%-nak ( ha jól emlékszem) magyarországi (esetenként Unión kívüli ország is megfelel) tevékenységedből kell származnia. Ráadásul a tevékenységnek is hasonlónak kell lennie.
Tehát még akár azt is fel kell vállalnod, hogy a magyarországi tevékenységed nem hoz nyereséget v. kicsit veszteséges annak érdekében, hogy Németországban dolgozhass.
Mivel az adózás úgy történik, hogy a Németországi tevékenység után Németországban, a magyar után Magyarországon adózol, a költségeket is ez alapján vonhatod az adóalapból (nem tudod a magyarországi veszteséget Németországban elkönyvelni), a bukta a következőképpen néz ki:
A németországi tevékenység elvesztése magával vonhatja a magyarországi üzlet bukását is.
A cég bedől, de nem 100 melós lesz munkanélküli, hanem 125 + az adminisztráción dolgozó további 6-8-10 ember.
Cirka 130-135 család kerül szinte kilátástalan helyzetbe egy közepes cég esetén.

És azt ne felejtsük el, hogy nem a hazakényszerült programozók és aneszteziológusok fogják romokba dönteni az országot, hanem a csőszerelők és hentes legények.

 61. Tromb74 — 2015-09-17 14:43 

@noirp:
Azért van ez így, mert az időszakosan kint dolgozó henteseket, lakatosokat, csőszerelőket, kőműveseket nem a kivándorlókhoz számolják.
Ők évente 4-6-8 hónapokat dolgoznak kint, de lényegében ebből élnek. A legtöbbjük bevásárolni sem bír egyedül az Aldiban 😀 (van belőle nekünk vagy 20 db.) 😀
Félre ne értsd, jó szakemberek, de talán ha 15% beszél németül. Van olyan krapekunk, aki 8 éve dolgozik kint, de nem, nem és nem.
Ők ha elesnek ettől a lehetőségtől, cirka fél év alatt élik fel a tartalékaikat, utána pedig élesítik a kaszát. …pardon a nyomaték kulcsot.

És amúgy a szaktudásról is annyit, hogy 1,5 hónapja keresek 2 db AWI hegesztőt saválló csőre, aki megfelelne a kinti követelményeknek.
Már olyan fizut írtam a hirdetésbe, hogy a kinti szakik majdnem agyonvertek a múlt héten Frankfurtban.
Hát talán ma tartok ott, hogy lenne kettő, aki némi gyakorlással megfelelne.

 62. noirp — 2015-09-17 14:55 

@Tromb74:
Ami azt illeti, elég marha voltam, hogy az általad leírt embereket nem vettem figyelembe, noha volt (van) hasonlóról tudomásom, ti., jó szaki, de nem beszéli a nyelvet.

“Hát talán ma tartok ott, hogy lenne kettő, aki némi gyakorlással megfelelne.”

mármint: magyar szakmunkás, ha jól értem, és eszerint nem találsz.

 63. noirp — 2015-09-17 14:56 

“8 éve dolgozik kint, de nem, nem és nem.”
de miért nem ???

 64. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-17 14:59 

@noirp: Norman Károly a Tabán Bank kitalálója, dr Brcskzf Gröőő pedig a Tabán Bank igazgatója.
http://mek.oszk.hu/02800/02810/02810.htm
(ja igen, OFF volt)

 65. noirp — 2015-09-17 15:15 

@dr Brcskzf Gröőő:
off: köszönöm, ezt végigolvasom, még sose hallottam róla (és nagy nyalánkságnak tűnik, már a tartalomjegyzék és az “intarziás irattartó” kifejezés alapján is!)

 66. Tromb74 — 2015-09-17 15:22 

@noirp: Ha a művezető magyar, az intézni valókat meg elintézik helyette, akkor csak azért ritkán tanulnak meg németül, hogy eredetiben olvasgassák Schillert.
Számtalanszor könyörögtem nekik, hogy ott van Frankfurt 25 km-re, hétvégenként fogják a furgonokat, menjenek be kicsit kulturálódni, sörözni, nézelődni meg akármi.
Szerinted? Aszongyák “hát a frankfurti autószalont majd megnézzük”.
Tévé+sör az Aldiból+internet. Gondoltam már rá, hogy nem is kéne nekik külön szoba, egy kisebb, jól fűtött terrárium is elég lenne.

 67. noirp — 2015-09-17 15:27 

@Tromb74:
Hát ez a kemény, nem a Krupp-acél. Azt hittem,ha már kijut, él az alkalommal, hogy körülnézzen…Nagyon ciki.
“Számtalanszor könyörögtem nekik, hogy ott van Frankfurt 25 km-re(…)”
Hát, van egy nagyon nem polkorrekt szólásmondás: “a kutya fejét hiába húzod az asztalra, ha ő az asztal alá kívánkozik.”
Tulajdonképpen akkor mi is különbözteti meg ezeket a legényeket az itthoni egységsugarú NER-társtól?

 68. Tromb74 — 2015-09-17 16:09 

@noirp:
Azért megemlítem, van kivétel is. Öreg lakatos fószer, minden finomítós leálláskor (finomítóból jó sok van és sokfelé) megnézi a környéken fellelhető történelmi szempontból érdekes látnivalókat. A krapek simán lealáz töriből, csukott szemmel is.
Persze 100-ból talán egy ilyen akad.

Az átlag semmiben nem különbözik a hazai kollégájától. Nagy Magyarországos alvó póló, menekült fóbia, cigány para, jobbikoskodás stb.
Persze ezek azért nem olyan mély meggyőződések, ahhoz még kellene pár év munkanélküliség v. minimálbéres állás, magyarán frusztráció.
Sajnos ettől még az X a kelleténél jobbra csúszik négy évente, ezen nehéz javítani.

 69. noirp — 2015-09-17 16:25 

@Tromb74:
Hú, erre már csak holnap válaszolok érdemben, jó?

off: ha már Frankfurt, nézze a búbos rosseb az autószalont, mikor ott a zenei szakvásár is. …de ez az én bolondériám esment 😉

 70. Tromb74 — 2015-09-17 16:29 

@noirp:
oké 😀
Van ott minden, mi szem szájnak ingere.

 71. panamajack — 2015-09-17 16:34 

@Tromb74: “nem a hazakényszerült programozók és aneszteziológusok fogják romokba dönteni az országot, hanem a csőszerelők és hentes legények.” – arról nem is beszélve, hogy a kint dolgozó programozókat és aneszteziológusokat pont nem fogják hazazavarni, történjék bármi.

 72. noirp — 2015-09-17 16:38 

@Tromb74:
Gondolom, hogy van ott minden, útifilmek,képek, olvasmányaim alapján nem épp koszfészeknek tűnik ;-). (A zenei szakvásár, amit írtam, az autószalon hangszerkiállítás-analógja tkp. Hej, ha eccer a szintiszekcióban idegenvezetéssel szétnézhetnék…!!)
Ja! Jut eszembe…Ha Cameron sokat pattog, az ECB is ott lesz, he-he.

 73. hadrian77 — 2015-09-17 16:44 

Lassan azért a többi országban kialakult kép is kezd árnyalt lenni. Tetszik tudni, mint 14-ben mikor elkezdtek hullani a levelek…

http://index.hu/kulfold/2015/09/17/angela_merkel_werner_faymann_nemetorszag_ausztria_menekultek_csu_menekultvalsag/

 74. Tromb74 — 2015-09-17 17:52 

@hadrian77:
Egyrészről igen, másrészről meg még jobban kettéválik a kétféle “világlátás”.
Merkel alapvetően nem zökken ki a szerepéből. Bár szinte ugyanazt a bénázást adják elő, mint mi. de kínosan ügyelnek rá, hogy a humanitárius tennivalók megúszását ne a menekültek démonizálásával uszák meg, ahogy ez nálunk történik.

Rettentő nagy különbségnek tartom, hogy míg Németország “európaiságának” a nehéz körülmények szabnak határt, addig Magyarország barbárságának az európai kötelezettségeink.

A következő hetekben harsogni fog a média arról, hogy Orbán víziója beigazolódni látszik, a körülményekhez képest pedig jól kezelte a helyzetet.

Ez hazugság.

A német kommunikáció bizonytalansága, félreérthetősége komoly gondot okozott, de ehhez képest Orbán nem csak tudatosan démonizálja a menekülteket, hanem hozzá is fogott a démonok gyártásához.
Azt gondolom, érdekében áll elmélyíteni a válságot, mert így könnyebben magyarázza a bizonyítványát, és a felelősséget is át tudja tolni a tagországokra.

Orbán most fickándozik abban a közegben, ami számára olyan, mint aranyhalnak a hideg víz. Itt az új ellenség, a “bevándorló” és az azt támogató “liberalizmus”. Ez az ő pályája, ez az ő meccse. Behergelte a szurkolókat, most már csak focizni kell.
Ilyen körülmények között simán nyeri az országos bajnokságot. Az EB-én persze majd kiesik a selejtezőben, de hát arra úgyis csak kényszerből nevezett, oda elég lesz az alibi foci is.

Azt hiszem, a menekültek fogják megmenteni a Fideszt a Jobbiktól. Most kiderül, hogy a szájkarate semmit nem ér, ha nincs mögötte valódi hatalom. Fordult a kocka, a Jobbik csak megy az események után, ezt nem tudják überelni.
Legyen 10 cm-el magasabb a kerítés? Marjon jobban a könnygáz? Azt a pici lyukat is tömjük még be ott a sarokban? Törhetik a fejüket Vonáék. Hátulról megtolták a vonatot, csak elfelejtettek rá felkapaszkodni.

 75. Tromb74 — 2015-09-17 18:12 

//index.indavideo.hu/video/menekult_kommentelo_talalkozik_migrans_talalkoznak

Kérdés?

 77. tudi — 2015-09-17 18:19 

@Tromb74:
Na ezt én is így gondolom, ez valóságos manna votl nekik ez a Finkelstein megéri nekik a pénzét. Bár szerintem sajnos az egész Orbáni ámokfutásnak a következményeként ha igaza is lenne neki, a legtöbb európai vezető inkább harapná le tőből mindkét karját, mind hogy elismerje igazat mondott.
OFFolok:http://feol.hu/hirek/nem-kezelik-jol-a-migransok-ugyet-1726150
Azt el kell mondanom, hogy igazat kell adnom neki, meg végre jó volt olyat olvasni,ami nem vészmadárkodás, meg mumus gyártás. Ja most hallottam a hírekben, az M1-n, hogy a szerbek most a horvátok felé viszik a menekülteket, hogy milyen mocskosszemét népség. Csak az a baj, hogy a végén mindenki haragudni fog ránk a szomszédságban, amit nem könnyen hozunk majd helyre.

 78. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-17 18:30 

@noirp:
off: remélem, legalább olyan jól fogsz szórakozni, mint én

 79. Tromb74 — 2015-09-17 18:46 

@tudi: hát igen, Tálas unalmasan tényszerű az átlag magyarnak, most a Nógrádiknak van szezonja, akik ügyesen keverik a szakmaiságot a ködösítéssel és hangulatkeltéssel. 😀

Kedvenc google alkalmazásom a kire kerestek még rá a Nógrádi Gy. – re kereső felhasználók. nógrádi, szaniszló, drábik 😀😀😀
…a hülyeség receptje

 80. hadrian77 — 2015-09-17 19:34 

@Tromb74: na igen, ez természetesen nem menti fel a kormányt a stílusa és a viselt dolgai alól.
Nógrádi ügyesen forgatja a szót. 🙂

 81. tudi — 2015-09-17 20:04 

@Tromb74:
Na igen, aki Echo tv-t néz, az biztos lehet benne, hogy a tudjukik csak és kizárólag minket akarnak csak és kizárólag elpusztítani, meg a migránsáradat mögött is azok állnak. Kedvencem anyukám nagynénje, ő is ezeket mondja, mert ugye a “szakértők”megmondták, mikor meg rákérdeztem, hogy kik azok, elmondta pl.: Bogár László, na itt nevettem, fel nagyot 🙂 Vele meg szüleimmel nem is beszélek ilyenről, mert felesleges ők csak és kizárólag az M1 szemüvegén nézik a világot.

 82. tudi — 2015-09-17 20:08 

@hadrian77:
Ez is olyan, mint a “piac”, kereslet-kínálat, ő nem hülye(legalábbis remélem)de pontosan látja, hogy mire is van igény mostanság.

 83. Tromb74 — 2015-09-17 22:20 

@tudi:
Nógrádi (talán) nem hülye, de biztonságpolitikai szakértőnek nevezni kicsit erős.
Egyrészről nincs benne szakmai felelőség, másrészről a közel kelettel és az iszlámmal kapcsolatos tudása a wikipédián alapul (jó esetben).
Beleülni a gazdasági bevándorló vs. háborús menekült hintába, erősen kritizálható lenne szakmailag, ha lenne bármi köze a biztonságpolitikához. Biztonság szempontjából tökéletesen irreleváns, hogy valaki mi elől menekül.
Megállapítani, hogy a menekültek többségénél nem tisztázott, hogy honnan is menekültek el, majd kicsit később azon rúgózni, hogy többségük biztonságos országból érkezik a jobb életkörülmények reményében. Háááát
Nálam ott szakadt el a cérna, amikor kifejtette, hogy Pakisztánból indokolatlanul menekülnek a muszlimok, hiszen az ország lakosságának 97% muzulmán. Jííííííííííííííííííí

…és valóban, az én családomban is “isszák” a szavait. mer’ benne van a tévében.

 84. zsanvalzsan — 2015-09-17 22:32 

@Tromb74:
Nem azért isszák. Hanem azért, mert érthetően, logikusnak hangzóan beszél.
Jó az előadókészsége.
Egy ilyen emberre figyelni kell, mert részben igazat beszél, és a hallgatóság nagy része meg nincs felkészülve arra, hogy egy negyedórás eszmefuttatásból, ha tíz másodperc nem igaz, akkor lehet, hogy az egész szöveg értelmetlenné válik. Nehéz ügy ez, mert gondolkodni kell.
Tudsz valakit, aki a nemzetközi helyzetről hasonlóan értelmesen tud beszélni?
És ha könnyítem a helyzetet: lehet angolul vagy németül is 🙂 ?

 85. Tromb74 — 2015-09-17 23:47 

@zsanvalzsan: Hát pontosan nem tudom, mit értesz értelmes alatt.
Érthetően és meggyőzően beszél, pont annyi tényre – nevezzük inkább közhelynek, a pontosság kedvéért – hivatkozik, ami elegendő ahhoz, hogy az egyébként teljesen értelmetlen és következetlen hablaty is lecsúszon a hallgatóság zömének torkán.
Azt gondolom, ő a tipikusan média kompatibilis “szakértő”, annak ellenére, hogy nemzetközi híre is van. Hogy erre az elismertségre miként tett szert, nem tudhatom. Én arra tudok támaszkodni, amit mond. Az pedig erősen kritizálható.
Nagyon nem szimpatikus számomra, hogy képtelen globálisan látni a helyzetet, olyan megoldásokat szorgalmaz, amelyek elodázzák a problémát, sőt, véleményem szerint hosszútávon mélyítik az Unión belüli ellentéteket.
Az meg kifejezetten idegesítő, hogy nem létező statisztikákra, egyedi esetekre v. sajátosan kozmetikázott “tényekre” hivatkozik.

Én kétféle szakértőt ismerek (bármilyen területen).
Az egyik a véleménye igazolásának céljából gyűjti össze a tényeket, a másik pedig a véleménye kialakításának céljából.

Az első esetnél lényegében törvényszerű, hogy az eleve szelektíven válogatott tények még pindurit kopnak, görbülgetnek is kicsit.

 86. Tromb74 — 2015-09-18 00:17 

@zsanvalzsan:
Ja, de hogy a kérdésedre is válaszoljak 😀

Tálas Péter valóban felkészült biztonságpolitikai szakértő, aki globálisan gondolkodik, valós tények, statisztikák és kutatási eredmények alapján foglal állást.
Csak éppen nem olyan jó előadó, és mivel nem színesiti a mondanivalóját bulvárból kukázott “adatokkal” (mint Nógrádi), az ő szava nincs olyan hatással a nagyérdeműre.
Ráadásul álláspontja liberálisnak tűnik (holott inkább konzervatív) a trendi nézetekhez képest. Gondolom az meg kifejezetten hátrány, hogy Közel-Kelet, terrorizmus témában eléggé tájékozott. Publikációi is vannak ezekben a témákban.

 87. noirp — 2015-09-18 08:35 

@hadrian77:
Olvastam.
De az értelmezésében Trombbal értek egyet, már ami a német és ami a hazai bénázás közötti különbséget illeti…

 88. noirp — 2015-09-18 08:56 

@Tromb74:
“A következő hetekben harsogni fog a média arról, hogy Orbán víziója beigazolódni látszik, a körülményekhez képest pedig jól kezelte a helyzetet.”

Már most hangolnak a zenészek szvsz. Pedig bizony, ez marhaság…

 89. hadrian77 — 2015-09-18 09:25 

@Tromb74: Nógrádi mindig elmondja, hogy folyamatosan a német adókat nézi. Ettől gondolják felkészültnek. Ráadásul a beszédét úgy építi fel, hogy mond egy helyzetelemzést, elmond egy valószínűsíthető végkimenetlt, majd kiegészíti azzal, hogy gyorsan változhatnak a dolgok és igazán senki nem jósolhatja meg előre mi lesz. Emiatt aztán nem is kerül szóba, hogy tévedett volna.
Amúgy nekem mindig az ugrik be róla, ha meglátom, hogy nem lógna ki egy izraeli kormányból a kinézete alapján (bocsiii). 🙂

 90. Tromb74 — 2015-09-18 09:34 

http://hvg.hu/itthon/20150918_Soha_nem_ertettek_volna_egyet_Orban_Vikt

Na ez egy jó példa. Szerintem itt kezdődik a szakértő, ha nem is biztonságpolitikai.
Világos, tárgyilagos, érthető és sallangoktól mentes. Egyetlen hibája, hogy azok akiknek kéne, a büdös éltbe el nem fogják olvasni.

 91. Tromb74 — 2015-09-18 09:48 

Tessék itt van. Ha terrorista kell, csinálunk maguknak.

http://hvg.hu/itthon/20150918_Orban_Fogtunk_terroristat

Borzalmasnak tartom, hogy Orbán a ferdítéseken túl a vegytiszta hazugságoktól sem retten vissza (német rendőrnő vs. bevándorló).
…és ahogy a korábbi posztnál utaltam rá, megkezdődött a hunyadizás is. Azt gondolom, az emberek műveletlenségét és naivitását ilyen szinten kihasználni hatalmas bűn.
A Fidesznek sok bűne van, de szinte mindegyik eltörpül ahhoz képest, hogy az emberek gondolkodását pár hónap alatt vissza baszta a középkorba.
Nagyon jó lenne, ha ellenkező irányba is ilyen hatékonyan működne a dolog.

 92. Tromb74 — 2015-09-18 09:56 

…és beindult a Habony Művek propaganda gépezetének legújabb machinája.

Azt hiszem részletesen át fogom nézni, talán írok is róla valamit,

Az már elsőre is szembetűnik, hogy a népet az általános iskola felső tagozatának megfelelő szellemi színvonalán lehet hatékonyan okítani. Ők legalábbis így látják.

http://888.hu/article-nyolc-bekezdes-a-nepvandorlasrol

 93. noirp — 2015-09-18 10:00 

@Tromb74:
Odafelé elég volt pár hónap, Visszafelé irányban 70 év sem elég. Most szólok. 🙁
Visszabaszni a középkorba egyébként nem volt nehéz azt a mentalitást, ami nem volt belőle sohasem igazán kinn.

 94. noirp — 2015-09-18 10:30 

@Tromb74:
Megnéztem, feljött a savam, undorodom. És még csak nem is saját kútfő. Ez a vagy ők/vagy mi hőzöngés, meg a bukottnyugatozás, minimum 80 éves licenc.

 95. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-18 10:30 

@Tromb74: azt mondja:
,,Azt gondolják, hogy az egész európai baloldal azért pécézte ki magának Orbánt, mert jobboldali, nem pedig azért, mert megsért egy csomó olyan alapvető európai értéket, amelyet a demokratikus jobb- és baloldalnak is védenie kellene.”
én ezt azért szeretném alátámasztva látni; egyszerűen nem hiszem el, hogy egy EP-frakcióvezető ilyet gondolna.

a vége viszont egészen gyönyörű, ezt sokat fogom idézni:
,,Helmut Kohl kancellár pedig a nyolcvanas években még azt tervezte, hogy az országban élő törököknek legalább a felét visszaküldi Törökországba. Azóta viszont alaposan megváltozott a német mentalitás, és ezzel együtt a CDU. A vezetők is lecserélődtek. Kohl egyik fia például egy török nőt vett feleségül.”
no jó, nyilván azért teszik, mert a saját mániámat hallom ki belőle, miszerint globalizáció van; hosszú (többgenerációs) távon egyszerűen nem lehet nemzeti-etnikai kategóriákban gondolkodni.

 96. zsanvalzsan — 2015-09-18 13:09 

@Tromb74:
Eeerről akarsz írni? A Habony művek gyáregységei határozzák meg, hogy miről írsz?
Azt az időt, energiát értelmes célra is lehet fordítani.

 97. Tromb74 — 2015-09-18 14:32 

@dr Brcskzf Gröőő:
Feltehetőleg inkább ezt kommunikálják, mint hiszik.

 98. Tromb74 — 2015-09-18 14:40 

@zsanvalzsan:
Max dolgozni tudnék helyette, de azzal (szinte) kész vagyok.

amúgy megírtam, csak több, mint 6000 karakter 🙁

kicsit ritkítom, oszt átküldöm pizkának, hátha publikálásra érdemesnek tartja.

 99. noirp — 2015-09-18 14:43 

@zsanvalzsan:
Ha úgy vesszük, ez a poszt is abból született, amit Habony gyáregységei előállítanak (és aminek lelkes fogadtatása nyomán egyre kevésbé vagyok hajlandó közösséget vállalni a jelenkori Magyarországgal); tehát ezt is az határozta meg.

Ha megír egy elemzést, ami szétszedje a gyáregység működését és/vagy a terméket, az nem elvesztegetett idő, úgy gondolom. Ha csak 30-an olvassuk, még akkor se feltétlen. Nekünk, itt, ezen a gyéren látogatott blogon persze evidencia, hogy belpolitikai indíttatással gyárt konyhakész szart a Habony Reichswerke, egyszerű elmék számára. De hátha kijutna az itt dívó felfogás ketrecen kívülre is…Illúzióim persze nincsenek. Aki eddig azt gondolta, hogy a szájába pottyantott exkrementum voltaképp nemzeti praliné, azt Tromb nem fogja meggyőzni. Rendes NER-polgár a saját kárán se igen tanul, elméleti fejtegetésekből pláne nem…

De talán lesz, aki két nyelés közt elbizonytalanodik és vacsira már nem kér Habony-habot. Hátha…
“Ha csonkán, ha későn, ha senkinek, írjad!!”

 100. noirp — 2015-09-18 14:47 

@Tromb74:
Várom erűsen.

 101. noirp — 2015-09-18 15:20 

@Tromb74:
Az a bajom, hogy sztem meg hiszik is…

 102. dr Brcskzf Gröőő — 2015-09-18 15:26 

@Tromb74: A Néppárt persze, de egy szakértő miért? és utána (majdnem zárójelben) megemlíti, hogy szükség van a Fidesz szavazataira az EP-ben, de ez csak rövid távon érdekes.
nehéz tárgyilagosnak tekinteni valamit, ami inkább kommunikációnak, mint hitnek tűnik, na. (bocs, nem rád vagyok pipa.)

 103. Tromb74 — 2015-09-18 15:52 

@noirp:
csak hát én nem a propaganda célú újságírásra kaptam fel a fejem, az már nem lep meg 😀 😀 😀

 104. Tromb74 — 2015-09-18 15:54 

@dr Brcskzf Gröőő:
Nem tom’ valójában mi az igazság, csak tippeltem.

 105. noirp — 2015-09-18 16:01 

@Tromb74:
Akkor? 🙂 Teneked van valami a Tarsolyodban 😀
Propaganda: a tényen én sem, hogy van (és ennyi és ilyen ****), azt hittem, te észleltél benne szintlépést, amit más nem, és az lepett meg.

 106. Tromb74 — 2015-09-18 16:18 

@noirp:
Hát elküldtem Pizkának, ha arra érdemesnek tartja, majd olvashatjátok a blogon.

Bevezetőnek annyit, hogy a propaganda célú média nem éppen különleges vagy egyedi jelenség. A szándékban elenyésző, de a színvonalban azért jelentős különbségek mutatkoznak.

 107. Tromb74 — 2015-09-18 21:15 

@noirp:
Aszem, Szily megelőzött, bár ő kicsit eltérő nézőpontból szemlélget.

http://cink.hu/orulet-szegeny-g-fodor-gabor-uj-peter-szeretne-lenni-1731593405

 108. norniron — 2015-09-19 14:48 

Iosephus Flaviusnak a Zsidó háború c. művében olvasható az a drámai jelenet, amikor a Rómában nevelkedett fiatal zsidó arisztokrata, ifjú Agrippa (Nagy Heródes dédunokája), a zavargások hírére Jeruzsálembe utazott, elment a Templomhegyre, és a felbőszült tömeg előtt szót kért:
“Legyőzitek Rómát? Hol a hadseregetek, hol a fegyvereitek? Hol a flottátok, ami bejárja Róma tengerét? Gondoljátok, hogy csak egyiptomiak vagy arabok jönnek ellenetek? Vakok vagytok és nem látjátok a hatalmas Római Birodalmat? Nem látjátok, hogy milyen gyengék vagytok? Gazdagabbak vagytok, mint a gallok, erősebbek, mint a germánok, többen vagytok, mint a többi nép? Hogy győzhetnétek ti le a rómaiakat?”
A tömeg elkergette Agrippát, a hazaárulót. Aztán 4 őrült évig Judea független volt. Az egyre őrültek frakciók egymást torkát vágták el, végül pedig a rómaiak a lehető legbrutálisabban vetettek véget az egész őrületnek, és a zsidók 1878 évre elveszítették Jeruzsálemet.

 109. Tromb74 — 2015-09-19 22:41 

@norniron:
Nálunk ilyen nem fordulhat elő. A Betyár Sereg megerősítve az ultrákkal, Toroczkai vezetésével három nap alatt térdrekényszeríti a NATO csapatait.

BLITZKRIEG!!!

 110. noirp — 2015-09-21 08:52 

@Tromb74:
“BLITZKRIEG!!!”

Az, az.
Alternative für Niemand — Mut zur Narrheit.

 111. pandacsoki — 2015-09-28 06:29 

Ez a “felülről, a felvilágosodás tágas teréből oktatlak téged, beszűkült parasztot odalent” hozzáállás szvsz nem túl… ööö… ájrópéer, de igazából nem is a megszólítotthoz szól, hanem a többi felvilágosodotthoz, akikkel együtt lehet szörnyülködni a surmókon. Úgy tűnik.

 112. noirp — 2015-09-28 09:08 

@pandacsoki:
Akinek nem inge, ne vegye magára. Pont.

RSS feed for comments on this post.

Szólj hozzá

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.